Diskussion

Frenk
06/05/2009 14:00

Ich werde das Gefühl nicht los, dass zuviele Köche in der Gemeinschaftsküche "Gesundheit" kochen wollen. Und noch viel schlimmer: niemand weiss welches Menu denn überhaupt zubereitet werden soll. Jeder kommt mit seinem Rezept. Einmal Wurst und Brot, einmal achtgängiges Gourmetmenu, einmal verdünnte Kräutermischung mit Grüntee. Und die meisten, die sich da tummeln, können gar nicht kochen. Am wenigsten der Chefkoch. Vielleicht müsste der Löffel und Mütze abgeben...

Am Ende zahlt jedenfalls der Gast die Zeche, ob's geschmeckt hat oder nicht.
Frenk
06/05/2009 18:28

Nachtrag: meine Frau und meine Kinder sind seit ein paar Jahren im Telefon-Arzt Modell versichert. Ist etwa zehn Franken billiger als mein Hausarztmodell.

Fazit:
1. Ist es nichts Ernstes, braucht es diesen Service auch nicht. Soweit so gut.
2. Ist es ernsthaft, hat der Arzt an der Strippe a) keine Ahnung b) keine Kompetenz. Das heisst, er darf kein Rezept ausstellen und ist unsicher wegen der Diagnose (Fernheilung ausgenommen).
3. Die Folge davon ist, dass man sofort entweder auf die Notfallstation des Kantonsspitals beordert wird, wo sechs Assistenzärzte und eine Oberärztin vier Stunden lang beschäftigt sind und danach ein harmloses Medi abgeben.
Oder 4. man vereinbart mit dem Telefon-Arzt sowieso einen Termin mit einem Hausarzt.

Wo hier die Vorteile und die Kostenersparnis liegen sollen, weiss ich nicht. Aber ich bin ja lernfähig...
dolphin69
06/05/2009 19:41

@Frenk: Du hast das Warten in/vor der Notfallstation nicht in Deine Überlegungen miteinbezogen…. für mich als Selbständiger ist jeder „Kontakt mit Vertretern der Gesundheitslobby“ ein Horror, weil das Wartezimmer (sowohl in Spitälern wie in Arztpraxen) das Gesundheitswesen finanziell wenig, mich aber sehr belastet! So gesehen ist irgendeine Triage - und sei dies „nur“ per Telefon - schon mal besser als jedes Wartezimmer. Allerdings trennt dies wohl lediglich den Spreu vom Weizen und vom Wartezimmer werden wir, wenn wir mal was ernsthaftes haben, kaum verschont bleiben ….. Aerzte, Krankenkassen- und Spitalverwalter sind nun mal keine Ingenieure und haben Begriffe wie „just in time“ kaum gehört … und unser lieber Pascal ist ja ursprünglich Jurist und die sind ja von Haus aus nicht gerade als diejenigen bekannt, die einen Prozess beschleunigen und/oder kostengünstiger machen … ;-))
Tinu
06/05/2009 22:15

Das Gesundheitswesen in der Schweiz ist so schwer erkrank, dass es längstens auf der Intensivstation liegt. Da sind ein paar Pflästerli (Gebühr für Arztbesuch oder Telefonanruf vor dem Arztbesuch) ein völlig untaugliches Mittel, eine Heilung herbeizuführen. Da müssen wohl an ganz unterschiedlichen Fronten Massnahmen ergriffen werden, die zusammen wirken. Die Gesellschaft als Ganzes ist gefragt, genauso aber auch der Einzelne. Die Politik, die Wirtschaft (Pharma), die Spitäler, die Versicherungen und die Ärzteschaft müssten ihre eigenen Interessen zu Gunsten von gemeinsamen Lösungsstrategien zurücknehmen. Aber wenn ich ehrlich bin, die Hoffnung auf diese Einsicht habe ich verloren - der Patient Gesundheitswesen liegt schon eine ganze Weile im Koma.
Martin Akeret
07/05/2009 07:18

Mal beiseite gelassen, dass die Präminexplosion seit einigen Jahren mit fragwürdigen Mitteln verschoben wurde und man nun wieder irgendwelche Furzideen lanciert (mehr Prämienvergütung), welche die Allgemeinheit belasten.
Telefonische Beratungsangebote gibt es schon heute. Und zwar gratis. Einerseits gibt es ein Angebot, welches ich über die Zusatzversicherung beanspruchen kann. Andererseits aber auch ein Telefon für alle, egal wie sie versichert sind. Meine Erfahrung sind im Gegensatz zu Frenk gut. Und zwar in der Hinsicht, dass man zumindest mit einer Fachperson reden kann ob sich ein Arztbesuch lohnen täte oder nicht. Bzw. wie lange man noch zuwarten sollte.
Klar gehe ich in einem Notfall sofort zum Arzt; oder halt eben in eine Notfallaufnahme. Es gibt aber doch eine grosse Grauzone zwischen Notfall und keinen Arztbesuch. Und da kann einem Laien auch telefonisch durchaus weitergeholfen werden.
Und zu Tinu kann ich nur sagen, dass die vielen Interessengruppen - zumindest jene die mit Gesundheit Geld verdienen - von ihrer Warte her gesehen kein Interesse an einem transparenten Gesundheitswesen haben.
Tinu
07/05/2009 07:44

@Martin Akeret
Eigentlich ist es ja noch viel absurder - es wird nicht so sehr mit Gesundheit, sondern v.a. mit Krankheit viel, sehr viel Geld verdient. Wir zahlen die Prämien an die Krankenkassen, nicht an Gesundheitskassen... Solange die "Lösungen" der unterschiedlichen Interessenvertreter in so unterschiedliche Richtungen zielen, werden die Prämien steigen - und da nützen, wie gesagt, ein paar Pflästerli schlicht nichts. Es erinnert mich viel mehr an das alte Muster, Hauptsache, etwas "gemacht" zu haben - aber gebracht hat es nichts.
Malena
08/05/2009 13:25

In diese Disskusion gehören auch noch die Chronisch Kranken die aufrgrund ihrer Erkrankung ab und zu einfach gezwungen sind Ihren Arzt, Hausarzt/ Spezialist aufzusuchen. Laut dem Vorschlag müssten also alle chronisch Kranken zuerst beim Telefondienst anrufen, ihre Krankengeschichte und ihr Problem schildern......was absoluter Unsinn ist .....oder sie müssen die 30.- fr. bezahlen bei jedem Arztbesuch. Gerade chronisch Kranke bezahlen ja heute schon jährlich zusätzlich mit Franchise und Selbstbehalt ihre 1000.- Fr. zu den Prämien und aufgrund ihres Risikos v.a. in den Zusatzversicherung höhere Prämien.
Ich finde diesen Telefondiesnt gut, so wie er heute schon besteht und habe ihn selbst schon genutzt bei einer Unsicherheit. ich denke aber kaum das man mit einem Obligatorium Kosten sparen kann.......da gäbe es andere Bereiche die nicht in 1. Linie die Prämienzahler betreffen bei denen ein viel grösseres Sparpotenzial vorhanden wäre.......
Infomagazin
10/05/2009 17:39

Die ganze Diskussion kann man auf wenige Punkte reduzieren.
- fürs Bibeli den Telefondienst, Medikamentennachbestellung bei chronisch Kranken usw. , Querverbindung zu Praxen und
Notfallstationen
- Reduktion der Krankenkassen auf ein paar die leichter kontrolliert u. überwacht werden können
- Schluss mit den Mitarbeitervergünstigungen bei den Krankenkassen (Prämienbefreiuung usw.) Gleichheitsgrundsatz
- Zentrumshausarztpraxen (sh.Timing, Ambulanz)
- besseres Timing in den Hausarztpraxen ( 70 min und mehr Wartezeit sind einfach zuviel !)
- zeitgemässe Medikamentenpreise und mehr Generika, nicht kompletter Wechsel der Medikamentation auf andere
Pharmafirmen bei Eintritt in ein KH
- personeller Ausbau der Notfallstationen in den Krankenhäusern auf 24 Std. / Hausarzt 1 Dienst
pro Woche (Herzkathederlabor in Zürich Hirslanden, Wien AKH 24 Std. bringt rund 20 % weniger Todesfälle und Spätfolgen)
- der Tag hat 24 Stunden und die Woche 7 Tage ( CT Auslastung, OP Auslastung)
- Comptertzentralen die die Verträglichkeit und Kompalität von Medikamenten untereinander (Nebenwirkungen) abchecken
- Krankenakte auf der pers. Gesundheitskarte gespeichert (reduziert teure Doppeluntersuche) Blutgruppe usw.
- der Patient im Mittelpunkt und nicht die Politik und Bürokratie
- Rücknahme von nichtverbauchten Originalmedikamenten (Computerchip) innert Frist in Zusammenarbeit mit der
Pharmaindustrie
Das sind nur ein paar meiner Erfahrungen als langjähriger Herzpatient und Diabetiker