Diskussion

Martin Akeret
26/07/2010 09:53

Wie stark es aus dem Zusammehang gerissen ist, kann ich natürlich nicht beurteilen. Das ist sekundär. Denn die Meldung wird so die Runde machen. Allfällige Falschzitate oder so, werden dann irgendwann einmal als Betriebsunfall abtgetan. Aber Frau Hermann scheint nun wirklich kein Fettnäpfchen - besser, kein Kopfsprung in ein Fettbad - aus. Im Sinne der Meinungsfreiheit darf sie das sagen, wenn es denn für sie sein muss. Ich möchte aber nicht ihre inbox sehen in der sich die Meinungsfreiheit auch äussern wird.
dolphin69
26/07/2010 10:32

… ist doch völlig unwichtig, was diese Frau Hermann sagt – es ist höchstens zu konstatieren, dass sich ihre Bücher offensichtlich ganz schlecht verkaufen.
In ihrer Denkweise ist eine Love Parade sowieso „entartete Kunst“. Aus Sicht von Süden her muss lediglich zur Kenntnis genommen werden, wenn zu den Schwulen und Abartigen im Wortschatz von Frau Hermann dann die Schwarzen, die Juden und die Untermenschen wieder auftauchen. Aber bis dahin dürfen wir die Hermannsche Verkaufsankurbelung ihrer Bücher getrost den Billigmedien überlassen.
Tinu
26/07/2010 15:42

Ist ja so klar, dass in unserer ach so modernen Welt jemand, der biblische Begriffe benutzt, lächerlich gemacht werden muss... Ich kenne die Bücher von Frau Hermann nicht wirklich und habe auch kein Interesse daran, sie zu lesen. Dem Umstand aber, dass jemand den Schwachsinn "Love Parade" und weitere solche Massenveranstaltungen kritisiert (wo es im Grunde ja auch nur um das grosse Geld geht), kann ich durchaus etwas abgewinnen. Ich denke schon, dass unsere Spassgesellschaft vermehrt hinterfragt werden müsste - wo als einziges Ziel für das nächste Wochenende nur noch das grosse Vergnügen, wo man sich mit Alkohol und Drogen und vielleicht noch lauter "Musik" zudröhnt, gesehen wird, ist unsere Gesellschaft doch wohl ziemlich krank.
Martin Akeret
26/07/2010 16:14

Aber bitte, lieber Tinu. Von mir aus kann man den Kommerz, den Drogenkonsum etc. kritisieren. Man kann Kritik aber auf verschiedene Art und Weise äussern. Aber die obigen Aussagen sind nicht mehr als mit einen argumentarischen Zweihänder ein wenig drauflosschlagen. Insbesondere wenn man denn zum Schluss kommt, dass allenfalls eine höhere Macht dem Treiben Einhalt geboten habe.

Die profunden Analysen von Frau Hermann über die Teilnehmer beruhen auf einer TV Analyse. Sodom und Gomorrah hat sie vermutlich noch nie aus der Nähe gesehen. Die gefährlichsten Orte sind immer jene, die man noch nie selber besucht hat.

Und von wegen kranker Gesellschaft. Mir kommt auf die Schnelle keine Gesellschaft/Generation in den Sinn, die nicht ihre Irritation über die Suche von mehr oder weniger weiter Bevölkerungskreise nach Rausch, Sex und anderen Zerstreuungsmöglichkeiten ihre Mühe bekundet hatte.
dolphin69
26/07/2010 18:15

..ui, ui, ui Tinu: Jetzt schiesst Du mit christlichen Kanonen auf die jugendliche Spatzen…!!
Ob eine Love-Parade mit Kunst und Kultur zu tun hat, ist hier nicht Gegenstand der Diskussion. Auch nicht, ob die dort produzierte oder wiedergegebene Musik „wertvoll“ oder gar „Kulturgut“ ist, spielt keine Rolle. Wie Du sicher weisst, beklagen sich die Autoren der ältesten aufgefundenen Schriftstücke unserer Welt (Babylon, Ägypten, Griechenland) über die laute, schlechte Jugend und deren Sitten ….
Deine Äusserungen belegen – versteckt zwar, doch unmissverständlich – dass sich praktisch alle Glaubensrichtungen seit bald 2000 Jahren starr an ihre unverrückbaren Überlieferungen der Vor-Vorväter klammern (.. ja, Frauen waren ja niemals dabei…) und einfach nicht wahrhaben wollen, dass sich die Erde um die Sonne dreht und nicht umgekehrt!
Tinu
26/07/2010 18:57

@dolphin69
Kanonen - und dann noch christliche? Bitte wo? Und Kritik ist "Klammern an unverrückbarer Überlieferung der Vor-Vorväter"? Also so heiss kann es in der Schweiz nicht mehr sein, dass man solches Geschwurbel (jawoll!) aus meinen Zeilen lesen kann... Natürlich dreht sich die Erde um die Sonne - hier im hohen Norden geht sie zur Zeit nicht mal unter.
brainstuff
28/07/2010 15:43

Auf Massenveranstaltungen gibt es immer ein Risiko. Deshalb hat mir meine Mutter beigebracht, solche Veranstaltungen allerhöchstens aus sehr sicherer Entfernung anzuschauen. Wenn solche Veranstaltungen dann auch noch mit Massenhysterie, komischen religiös angehauchten Wertvorstellungen gekoppelt sind, dann sollte jeder vernünftig genug sein sich davon fernzuhalten. Wenn man schon davon ausgeht, dass es dort "so richtig schweinig zu geht", dann sollte man sich auch mal danach fragen, ob man nicht gerade von dieser "Sauerei" angezogen wird ("Ach, das ist aber schweinig, igit-igit, da möchte man ja gerne mitmachen!). Es ist auch an der Zeit, dass sich die Homosexuellen darauf besinnen, dass es niemanden interessiert, was sie im Bett machen.
dolphin69
28/07/2010 17:12

.. das stimmt aber so nur sehr beschränkt, lieber brainstuff: Sonst wäre vom Besuch der Basler Fasnacht, des Zürifäschts, oder dem Jazz Festival Montreux oder von der Teilnahme an jedem Tschuttimätsch höher als 3. Liga dringend abzuraten …. ! Das kann es ja nicht sein! Natürlich ist ein Restrisiko da, sobald ich die Wohnung verlasse (- obwohl schwere Unfälle auch in der Wohnung drinnen öfters passieren). Aber „draussen“ sollte bzw. muss das Risiko dann reduziert sein, wenn es sich um öffentlich abgesegnete Veranstaltungen handelt. Zum Glück sind bei uns in der Schweiz sowohl Veranstalter wie auch Bewilligungsbehörden meist ausserordentlich pingelig. (Im Zusammenhang EM08 wurden etwa von Dirty Bomb über Giftgasangriff so ziemlich alles gerechnet und es gab einen PLAN!). Ob der funktioniert hätte, ist dann eine andere Frage. Ob man dies anderswo auch so genau nimmt, kann ich nicht beurteilen, vermute aber eher, dass dem nicht so ist.
Das Durchrechnen und/oder Üben von Schreckensszenarien kann dann ein schreckliches Ereignis nicht verhindern. Aber es erlaubt den Verantwortlichen, die Notbremse im letzten Moment noch zu ziehen – wenn sie dann tatsächlich eine solche Notbremse haben, was in Duisburg nicht der Fall war.
brainstuff
28/07/2010 18:19

Lieber Dolphin 9 6 ... auch wenn ich die Basler Fasnacht sehr gerne mag, als "Sicherheitsfachmann", kann ich ihrer nächsten Durchführung nur sehr schwer zustimmen! Eigentlich müsste man zuerst einmal die Innenstadt von Basel abreissen, damit da im Panikfalle genügend Ausweichmöglichkeiten existieren. Ich stelle mir vor, dass man zum Beispiel die Häuser aus aufblasbaren Elementen wieder dorthinstellen könnte, wo jetzt die Stadt Basel die sichere Durchführung des Morgestraichs behindert: dann kann man einfach die Luft rauslassen und die in Panik geratenen Narren (und -rinninnen) können dann unversehrt den Katastrophen Platz verlassen. Zu Duisburg ist der Unterschied (noch) dass die Basler Narren keine Drogen konsumieren. Allerdings scheint mir das Pfeifen und Trompeten ein grosses Problem zu sein: da werden gesetzliche Lärmvorschriften böswillig missachtet! Und man muss den Morgestraich auch auf eine etwas spätere Zeit verlegen, weil das so früh am Morgen "Nachtruhestärig" ist! Ein Glück, dass ich nicht mehr in Basel wohne, sonst müsste ich da streng einschreiten! Ich will jetzt wirklich die Veranstalter in Duisburg nicht in Schutz nehmen, aber es ist nicht der Fehler des Veranstalters wenn zuviele Leute an eine Veranstaltung kommen. Wir müssen mehr darauf achten, dass jeder für sich selbst und für die anderen "Sorge" trägt. Wenn man zum durchdrehen neigt, dann geht man nicht zu so einer Veranstaltung!
niklaus
29/07/2010 08:52

Glaubt man den Aussgagen eines Panikforschers, welche
ich vor einigen Tagen verlinkt über FACTS lesen konnte,
so wird aus dem oben erwähnten "...achten, dass jeder für
sich selbst und für die anderen "Sorge" trägt.", wenn
wahre oder vermeintliche Gefahr droht, sehr schnell ein
ausschliessliches "jeder für sich selbst".
Ich pflichte dieser Aussage bei. An einer 100 mal kleineren
Veranstaltung als es Duisburg war, habe ich zum ersten
Male erlebt, was es sich anfühlt. der Bewegung einer
Menschenmasse ausgeliefert zu sein und nicht mehr frei
handeln zu können. Ich wurde plötzlich in einer Richtung
marschiert, welche gar nicht der von mir beabsichtigten
entsprach. Neben mir begannen Väter ihre kleinen Kinder
hochzureissen und über den Kopf zu halten. Mein einziges
Sinnen konzentrierte sich nur noch darauf, zu versuchen,
millimeterweise mehr in die Mitte des Menschenstroms zu
gelangen. Ich wollte nämlich nicht an einen sich seitlich
befindenden heissen Wurstgrill gedrückt werden. Die
Überlegung, dass, falls nicht ich mit dem Grill
Bekanntschaft schliessen müsste, es dann eben ein anderer
tun müsste, stellte sich mir in dieser Situation überhaupt
nicht. Ich bin im Nachhinein froh, dass niemand am Boden
lag, denn ich wäre ungefragt darüber marschiert worden...