Diskussion

u_42
13/02/2011 23:55

"..die Waffeninitiative wurde an den Urnen der Region wuchtig verworfen",das ist große Klasse :-D
dolphin69
14/02/2011 01:02

… erfreulicherweise lässt sich mit falschen oder gar gefälschten Argumenten keine Abstimmung gewinnen … allerdings wurde von den Journis soeben der Begriff „Güllegraben“ erfunden, wobei bei näherem Hinsehen auch dies nicht stimmt….. Erstaunt hat mich das Ergebnis des Kantons Zug, dort könnte ja der Hauptteil der Bevölkerung wie die Politiker noch so stark traumatisiert sein, dass dort alle ein einhelligers „ja“ hätten einwerfen können, dies war aber nicht der Fall ….
…. Es gab aber auch weniger erfreuliche Ergebnisse: Etwa die Baselbieter, die die Balser Fasnacht immer noch nicht verstehen (..wer mit Räppli herum schmeisst, dem gibt man auch keine Fränkli fürs Theater…) oder wir Berner(tja liebe Nicht-Berner: Wir haben jetzt die Situation die Odysseus kannte: Skylla und Charybdis stehen für Wyss und Amstutz ….. aber als stimmberechtigter Berner kann ich da nicht zwischendurch segeln… leider …. Eine Mehrheit wird sich deshalb für den Wyss’schen Sirenengesang entscheiden(und finanzpolitisch untergehen) oder aber für die Charybdis Amstutz, der das Gute aus dem Stimmvolk aussaugt und dreimal am Tag brüllend Unflätigkeiten ausspuckt …..)
Wie die Legende erzählt, kam Odysseus dank seiner Schlauheit zwischendurch – wir Berner werden das nicht können ….
u_42
14/02/2011 02:33

Bewaffnete Bürger = Grundlage jeder Demokratie,hat sich seit Jahrhunderten in der Schweiz bestens bewährt - aus welchem niederem Grunde,soll eigentlich daran gerüttelt werden ? Die Völker des Molochs EUdSSR haben offensichtlich den Glauben an sich selbst verloren und dämmern als Konsumenten-und Kreditschafe vor sich hin. So wie diese hier :
indurix
14/02/2011 06:28

...und wieder haben sich die Geldsäcke der SVP eine Abstimmung gekauft.
niklaus
14/02/2011 07:29

Ich habe mir überlegt, einen Brief an Claude 'Propeller'
Longchamp zu senden. Darin würde ich ihn bitten, aus-
nahmsweise auf eigene Kosten herauszufinden, wie
sehr die Schweizer beeinflussbar sind, statt auf Kosten
des Fernsehens deren Neugier zu befriedigen.

Wie teuer kommt es eine Gruppierung zu stehen, ein
Prozent der Unentschlossenen 'abzuholen' ?

Die Beantwortung dieser Frage dünkt mich in Anbetracht der
Tatsache, dass die Resultate der allermeisten Abstimmungen
innerhalb eines 40:60 Fensters liegen, bedeutsam.

@indurix: nicht verzagen, sogar SVP Reimann spricht von
mehr wünschbarer Transparenz in Geldangelegenheiten.
Allerdings bezieht er sich auf die Parlamentarier. Da wir in der
Schweiz eine direkte Demokratie haben, gilt die Frage nach
dem Preis einer Stimme nicht nur für Parlamentarier, sondern
für jede/jeden Stimmberechtigten.
indurix
14/02/2011 09:31

Hallo Niklaus, in der Tat würde es unserer Demokratie gut anstehen, diese Zahlen offen zu legen. Ich sehe beim besten Willen nichts, was dagegen spricht.

"Wie teuer kommt es eine Gruppierung zu stehen, ein
Prozent der Unentschlossenen 'abzuholen' ?"

Sehr interessante Fragestellung!
u_42
14/02/2011 12:14

..durch das iPhone-app der Berner Zeitung,erfahre ich wirklich tolle Sachen,zum Beispiel das :
http://www.bernerzeitung.ch/region/kanto n-bern/Autofahrer-im-Kanton-Bern-zahlen- ab-2012-deutlich-weniger-Steuern/story/1 1860564
Interessanterweise wird hier genauso falsch argumentiert (..von den Verlierern :-)),wie in Deutschland.
Von ca.53 Milliarden,die die KFZ-Steuer in der bunten Republik bringt,werden nur 17 Milliarden für den Straßenbau verwandt.
Der "Rest" wird in andere Löcher gestopft,vielleicht für notleidente Banken geopfert :-D
dolphin69
14/02/2011 13:04

@u_42: jaaaa, das wird superspannend….! einfach so und nebenher 300 Millionen einsparen, das schaffen die Gewählten wie die Angestellten des Gebildes Kt. BE niemals! Nach dem Jammern folgen die Kürzungsanträge und danach das bekannte Spiel „gibst du mir die Wurscht, so lösch ich dir den Durst …“ Wer Verlierer sein wird, lässt sich bei den politischen Konstellation in etwa erahnen ….. sicher wird nur, dass dann wenig „Freude herrschen tut“ im Kanton Bern ….
Ehemaliger Nutzer
14/02/2011 14:52

Wenn der Ausgang von Wahlen davon abhängt, dass gerade einmal kein Amoklauf stattgefunden hat, wo ein übergeschnappter Schiessbürger mit seiner Waffe, um sich geschossen hat, dann ist da irgendwo der Wurm drin!

Ich habe es damals abgelehnt "Schweizer-Bürger" zu werden, weil ich mich nicht als "Waffen Müllhalde" ausnützen lassen will.

Jeder, der sich einbildet, dass Waffen, im Schrank des Bürgers, "Demokratie" sichern, ist ein unbelehrbarer Einfaltspinsel. Er hat nicht gemerkt, dass sich unsere Gesellschaft weiterentwickelt hat.

In Tunesien und Egypten sieht man ganz klar, dass Waffen keine Änderungen bewirken und man muss froh sein, dass diese Leute zwar "alle Tassen", aber keine Waffen "im Schrank haben" , sonst hätte es viel mehr Tote und noch viel mehr Leid gegeben.
dolphin69
14/02/2011 19:27

@brainstuff: wie war jetzt das? Unsere Gesellschaft hat sich weiter entwickelt, aber es finden regelmässig Amokläufe statt? Würde, lieber Mitblogger, dass eine nicht zwingend das andere ausschliessen? Die gesellschaftliche Entwicklung betrachte ich mit sehr gemischten Gefühlen …. und wie beurteilst du – mit rein ethischen Parametern - die Weiterentwicklung? Nach Foltertoten pro km2 Staat? Nach Suiziden pro Einwohner? Nach Korruptionsfaktor bzw. Rangliste irgendwelcher Privatgesellschaften und/oder irgendwelcher Uni-Instituten? Nach Anzahl Wahlen und Abstimmungen pro Jahr? Nach Volksentscheiden, die dir richtig erscheinen? Nach Anzahl Inernetzugänge pro Bevölkerung? Oder Anzahl Bancomaten pro km2?
Ohne dir nahe treten zu wollen, scheint mir dein Weltbild irgendwie ein bisschen verschoben …
Und bezüglich Tunesien/Ägypten und folgende müssen wir vielleicht schon noch etwas Wasser den Rhein runter fliessen lassen, bis die als beispielhaft herangezogen werden können – zudem ist die Zahl der tatsächlichen Toten in solchen Ländern nicht wie bei uns durch Statistiken der Zivilstandsämter zu ermitteln … so geht das dort schon nicht zu und her ….
Tinu
14/02/2011 20:42

Herrschaft nochmal - offenbar sind die Sinne im Zusammenhang mit Waffen völlig archaisch vernebelt und klares Denken unmöglich:

1. Eine ARMEE-Waffe gehört bei Nichtgebrauch ins Zeughaus.

2. Wer sogenannten Schiesssport betreiben will, soll sich die Waffe bitteschön selber kaufen. Wieso soll das der Staat finanzieren und die Schiessvereine dazu?

3. Wer paranoid veranlagt ist, soll sich - nach Antrag, Ausbildung und Prüfung - selber eine Knarre kaufen.

4. Das Cowboy-Gehabe mit die mythologischer Verbrämung, Demokratie sei nur mit Waffenbesitz der Bürger möglich, ist ein Phantasie-Konstrukt wohl aus dem Mittelalter.
dolphin69
14/02/2011 21:21

… ach Tinu: Ich dachte, beim Anrufen des Herrgotts sei bei euch auch ein bisschen Demut im Spiel…..aber hier (…ich entschuldige mich für diese vorsätzliche und grausame Tat…) noch eine schwere Schocktherapie für dich und deine Freunde:
http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/sc hweiz/schlechte_verlierer_1.9524247.html
Tinu
14/02/2011 21:40

[Kommentar gelöscht. Grund: Ich lasse mich nicht weiter provozieren.]
dolphin69
15/02/2011 08:54

Wenn das Zitieren eines NZZ-Artikels eine Provokation darstellt, so müssen wir wirklich aufhören zu diskutieren. Punkt.
Frenk
15/02/2011 09:49

Nichts da mit fertig diskutiert! Wir werden die Flinte doch nicht gleich ins Korn werfen! Wer Tacheles reden will, muss was aushalten können!

Also Freunde, auf auf zu neuem Streit! Das gehört auch zu einer Demokratie...